独家专访
四川党建全媒体记者 陈晖
2016年，全省幸福美丽新村建设推进物质文明与精神文明建设相结合，全面启动“四好村”创建活动。全年完成幸福美丽新村建设6729个，惠及农民群众215万户；累计建成幸福美丽新村16311个，惠及农民群众460万户；成功创建首批省级“四好村”1481个。
未来乡村是什么样子？如何正确理解“四好村”的丰富内涵？在创建“四好村”过程中政府和群众各自发挥怎样的作用？对此，本刊记者独家专访了省委农工委新农村处处长董进智。
省委农工委新农村处处长董进智接受四川党建全媒体记者独家专访。（摄影/陈晖）
未来的乡村：农民的家园 市民的乐园
记者：一度，《博士春节返乡记》引发了人们对乡村前景的热议。有人说，乡村没有未来；也有人说，未来30年乡村将成为奢侈品。在您眼中，未来的乡村是什么样子？
董进智：未来乡村是故园还是家园？当然需要用实践来回答。
进入新世纪以来，我省统筹城乡发展，农村发生了新的变化。首先，城乡差距在缩小。以收入为例，由3.3:1缩小到了2.5:1，城乡一体化是大势所趋。其次，区域特色在凸显。藏区新居、彝家新寨、巴山新居、乌蒙新村，各美其美。第三，美丽乡村越走越近。中农办主任唐仁健来川调研后，对我省乡村建设的理念、做法给予了高度评价。他写到：“隐隐感到这或许就是城镇化发展到一定程度之后的一种‘返璞归真’，可能就是今后新村建设的一个‘理想模样’”。
发达国家的乡村，在城市化进程中，大体经历了从衰落到复兴的过程。现在，很多人羡慕英国的乡村。的确，英国的乡村无论是环境、产业还是民居、文化都美不胜收，以至于有人说“英国的灵魂在乡村”。德国的乡村也非常美，它的基础设施、垃圾污水治理尤其引人瞩目。返回来看，我们的农业农村现代化建设，正在融入发达国家的先进理念，走向未来。
记者：为什么在城市化进程中乡村还会继续发展呢？
董进智：这取决于乡村存在的独特价值。看到城市化加速，有人断定乡村终将被消灭。这是因为他们不了解乡村独特的价值。在生产上，农业直接或间接同动植物、微生物打交道，乡村充满多样性、鲜活性、微妙性、随机性，其乐无穷；在生活上，乡村宁静、诗意、浪漫，也就是人们常说的田园牧歌；在生态上，乡村以自然为底色，贴近自然，融入自然；在文化上，乡村淳朴、互助、和谐，充满浓浓的乡愁。当然，这些价值要在城市化进入相当高的水平且城市病充分暴露之后，才能逐步展现。
因此，我们推测未来乡村既不是地狱，也不是天堂。断言乡村没未来，缺乏依据；说未来30年乡村将成为奢侈品，言之过早。实际情况是，到2020年四川也还有近4000万人走不出乡村。
因此我们认为，未来的乡村应该是农民幸福生活的美好家园，市民休闲度假的理想乐园。那里有新村民，除了传统意义的农民，还有从城里来创业的、养老的、度假的城市人；新业态，包括休闲农业、观光农业、体验农业、民宿经济；新模式，我省创造的“小规模、组团式、微田园、生态化”即“小组微生”就是新的建设模式；新生活，体验式的、田园牧歌式的，人们衣食无忧之后就会梦想回归乡野。
中江县石垭子村（摄影/蒋辉）
必须要注意，这里谈的乡村是城市化当中的乡村，不能脱离城市化轨道；这里描绘的乡村未来，不是所有村庄的未来，因为一些村庄不可避免会走向消失。这符合习近平总书记强调的乡村演进发展规律。
增强创建“四好村”的自省自觉
记者：“十一五”规划明确提出社会主义新农村建设方针，我省从实际出发，走出了以“四个好”为目标的幸福美丽新村建设新路，那么这一演进路径的内在逻辑是什么？体现了中央、省委省政府怎样的工作思路？
董进智： 2005年10月中央作出建设社会主义新农村的战略决策。十多年来，四川结合实际实践探索，走出了三部曲，即破题(2006年—2007年)——统筹城乡发展，建设新农村；开局(2008年—2012年)——科学规划，产村相融，成片推进；升级(2013年至今)——注重生态文明，注重与全面小康社会目标衔接，建设幸福美丽新村。因此，“四个好”是幸福美丽新村建设的目标，“四好村”创建活动是幸福美丽新村建设的抓手；要通过 “四好村”创建活动推进幸福美丽新村建设，实现“四个好”目标。
现在，幸福美丽新村建设的思路越来越清晰，可以概括为“44315”，即四大理念：业兴，家富，人和，村美；四大目标：住上好房子，过上好日子，养成好习惯，形成好风气；三大任务：新村扶贫，“四好村”创建，示范县建设；一个典型模式：“小组微生”；五大行动：扶贫解困行动，产业提升行动，旧村改造行动，环境整治行动，文化传承行动。作为幸福美丽新村建设的综合抓手，“四好村”创建活动正在全省农村形成热潮。
记者：2016年，全省创建省级“四好村”1481个，建设新农村的标杆意义何在？
董进智：在今年省委农村工作会议上，首次以省委省政府名义命名并授牌的1481个村是省级“四好村”。尽管申报评定工作还不够完善、时间也比较仓促，但是，由于按照程序和标准公开、公平、公正申报，从严把关评定，因此首批省级“四好村”是有标杆意义的。
其标杆意义表现在多个方面。比如，这些村不只是物质文明达到了一定的水平，精神文明建设也取得了实质性进展，能够全面形象地展示幸福美丽新村是啥样。大家会发现，有不少村，他们的产业起来了，房子也新了，老百姓都富了，理所当然是“四好村”，可就是没有申报成功。为什么？因为这些村要么有违反计划生育政策的，要么有党员干部违反党纪政纪受到处分的，要么有刑事案件发生的，要么发生重大群体性上访事件受到通报等情况。这些，都属于精神文明建设问题。由此大家明白，“四个好都“好”才是真的好。
记者：近年来，我省新农村建设取得显著成效，但不可否认的是，仍然存在很多问题亟待解决。比如农村的人居环境还需要大力改善，农村老龄化、空心化程度比较严重。特别是与城镇相比，农村精神文明建设长期滞后，亟待提升。要解决好这一系列问题，省委书记王东明又提出了“四个好”的社会主义新农村建设新目标，如何理解“四个好”？
董进智：最近，我们去内江、南充、遂宁、广安等地就“四好村”创建作了一些走访，并在“农民夜校”做了两次面对面交流。总的来看，创建活动已经全面展开，干部和群众积极性高涨。同时也感到许多问题需要解答，特别是对“四好村”这四个“好”上还需要提高认识。“四个好”内涵丰富，应根据全面小康目标、脱贫攻坚和幸福美丽新村建设的要求，着力解决当前带普遍性的突出问题。
在“住上好房子”方面：安居才能乐业，居住权是基本权利，住上好房子有更高的追求。即应当住有所居，没有无房户和住房困难户，人人有房可住；住得舒适，不是简单解决居住问题，要有一个好的人居环境；宜居宜业，不能有新村没产业，要产村相融。同时，既要防止新村建设把贫困户漏掉，又要防止农民因建房而债台高筑致贫。
在“过上好日子”方面：好日子是人们对美好生活的憧憬。全省还有二三百万贫困人口，脱贫攻坚是头等大事。总体上，应当在住上好房子基础上，做到田间有产业，使之户户有家业，人人有活干；手中有票子，不仅个人有数的，集体也要有花的；生活有质量，衣、食、住、行的标准和质量，向城里人靠拢；服务有保障，基本公共服务特别是义务教育、基本医疗和养老保障均等化，生老病死不担心。
在“养成好习惯”方面：好习惯终生受益，坏习惯后患无穷。当前应当强调——讲卫生，包括个人卫生、家庭卫生和公共卫生，有的地方还得大力倡导洗脸、洗手、洗脚、洗澡“四洗”，注意干净；讲礼貌，从饮食起居到衣食住行，事事处处体现尊重、宽容、谦让、善良；讲节俭，从珍惜一粒米、一滴水、一分钱这样的小事做起；讲勤劳，只要长有一双手，自己的事情自己做。
在“形成好风气”方面：好风气是正能量，建设小康社会、美丽乡村，离不开它；坏风气是负能量，会造成伤害。当前，一些不良风气在农村盛行，必须改变，让好人好事蔚然成风。比如应改变赌博之风，“出门找钱、回家赌钱，年没过完、钱已输光”现象已经带来问题；改变迷信之风，有的村不光太婆大爷求神拜佛，有的年轻人甚至相信邪教，因此应当引导他们讲科学、学科学、用科学；改变攀比之风，倡导理性消费，反对铺张浪费；改变不孝之风，弘扬传统美德，孝敬父母，尊老爱幼。
总之，“四个好”既包括物质文明，又包括精神文明；既有鲜明价值取向，又有很强的包容性和适应性；既针对贫困地区，又适合整个幸福美丽新村建设。
创建工作要发挥党委政府的引导作用
记者：省委明确，到2020年，在全省普遍建成市级或县级“四好村”的基础上，60%以上的村建成省级“四好村”。在创建过程中，党委政府如何发挥好引导作用？
董进智：党委政府的努力，在于配置好公共资源，营造好环境，
搞好服务。因此应当把握好这几点：
尊重，充分尊重农民意愿，让农民自己去做主。农民愿不愿意、满不满意，是衡量“四好村”创建成功与否的重要标尺。愿望再美好，只要群众不理解，就该缓一缓，要有“历史的耐心”。
支持，搞好基础设施建设，提供基本公共服务。这是政府义不容辞的责任。省上每年专门拿出二三十亿元支持新村基础设施建设，收到了成效。但总体上还有很大差距，比如区域之间很不平衡。应从各地实际出发，分轻重缓急，整体安排，有序推进。同时，动员社会力量支持、参与创建活动。
组织，加强基层组织建设，完善村民自治。首要的、最重要的是加强以村党支部为核心的村级组织建设，增强凝聚力和战斗力。同时，应发展新型集体经济，增强创建活动的经济实力。还应注重发挥合作组织、技术协会、老年协会等民间组织的作用，把各方面力量都组织到创建中来。
维护，维护农民权益，特别是三项基本权利。农民是弱势群体，随着社会主体多元化、利益关系复杂化，维护农民的土地承包权、宅基地使用权、集体收益分配权越来越重要。应当及时发现伤害农民的苗头和现象，研究解决带普遍性的问题。同时，引导农民学法用法，依法维护自己的合法权益。
创建工作要激发农村发展的内生动力
记者：中国二十多年的农村改革实践证明，必须发挥农民的主体作用。那么在持续推进“四好村”的进程中，乡亲们该如何做？
董进智：“四好村”创建主体是农民，出发点和落脚点在于激发农村发展的内生动力，农民群众不参与就没有意义。乡亲们应做好三件事：
听党的话，真心相信党，自觉执行党的方针政策。习近平总书记心中随时装着农民群众特别是贫困群众，他对农业农村发展有很多重要指示。省委书记王东明经常在贫困地区奔走。党的政策好，乡亲们一定要听党的话，依法、依政策办好自己的事，为建设自己的美好家园做出自己的贡献。
勤劳致富，不等不靠不要，用智慧和双手建设美好家园。我们走过的“四好村”，村民都吃苦耐劳。
重视学习，积极参加夜校培训，学法律、学政策、学技术。目前，各地都以村为单位，普遍办起了“农民夜校”，这是农民群众学习、交流的有效平台。每个村民都应该主动关心，主动参与，经常提出自己关心的问题、急需的知识，并根据培训计划安排出时间参加学习、参加讨论、逐步提高个人素质。
去年，全省创建了一批“四好村”，起到了很好的示范带动作用。今年要继续对照创建标准和考评指标，以行政村为单位，推进省、市、县三级“四好村”创建工作，力争全省15%以上的村创建成省级“四好村”。
